コミケ参加者に若い人が減っているのは「コミケは戦場だ。甘えは捨てろ」という昔は定型句だった強い言葉が『脅し』ととらえられるような環境になったからか、単純に少子化だからか

2023年08月06日

カテゴリ:
コミケ

1: 同人速報 2023/08/06(日) 08:41:31.44 ID:32bLBA4yr

どっちが正しいんやろ

コミケ参加者に若い人が減っている原因の一つが昔からの参加者のこういう物言いなんだと思う。気をつけないといけないのは解る。でも、こんな言い方されて行きたいと思う若い子はいないよね。文化ってこうやって萎んでいくんだなと思ってしまった。注意を促すのは必要だけどやり方が悪過ぎる。 https://t.co/e4a3isbyzt
— 鉄心 WF7-17-02 (@3rdtoy) August 5, 2023

13: 同人速報 2023/08/06(日) 08:45:40.19 ID:vi82XvJx0

人は多いし暑いから備えはしとけってのは間違いないと思う
戦場って言い方はおふざけでしょそこまで初心者ビビらせてるかな？

239: 同人速報 2023/08/06(日) 09:16:06.91 ID:kjBdg+G/0

>>21
服「も」な

36: 同人速報 2023/08/06(日) 08:49:26.51 ID:kWqQKUYj0

コロナ前まで参加者増え続けてたのに若い奴減ってたの？なんかデータ有るんすか？

39: 同人速報 2023/08/06(日) 08:50:05.97 ID:cm1Lzgu+d

若者はこんなポルノの即売会に参加するべきではないだろ

これは後者が頭悪いわ

42: 同人速報 2023/08/06(日) 08:50:37.23 ID:gQFr39Pwd

>>39
正解

44: 同人速報 2023/08/06(日) 08:50:57.96 ID:7/fbbTKg0

>>39
18禁の割合の方が少ない定期

47: 同人速報 2023/08/06(日) 08:51:15.47 ID:ZtsUFPVU0

>>44
なお売り上げ

52: 同人速報 2023/08/06(日) 08:52:20.36 ID:SdlwKoyld

>>44
需要ないっすよ

72: 同人速報 2023/08/06(日) 08:54:35.99 ID:7/fbbTKg0

>>52
需要なかったら18禁の割合が増えるやろシコ猿は18禁オンリーイベントに行けや

82: 同人速報 2023/08/06(日) 08:56:30.05 ID:510lEOkwd

>>72
残念ながら一般サークルはほとんど列形成されないんや

これが現実
需要ないの。ポルノのイメージを植え付けたくないから運営が調整してるだけ

87: 同人速報 2023/08/06(日) 08:56:47.43 ID:mClUdoHLd

>>82
正解大卒

96: 同人速報 2023/08/06(日) 08:57:42.58 ID:7/fbbTKg0

>>82
何が言いたいのか分からん

139: 同人速報 2023/08/06(日) 09:03:46.52 ID:PgvvvhumF

>>96
いや正しいかどうかは別として言いたいことは普通にわかるやろ
実際に人気あるのはR18だけど、展示がそればっかりになるとイメージダウンするから運営側が数を調整して少なくしてる

147: 同人速報 2023/08/06(日) 09:05:00.99 ID:7/fbbTKg0

>>139
それやとポルノの即売会という言い方は間違いやん

151: 同人速報 2023/08/06(日) 09:05:28.55 ID:ieaQbM7yd

>>147
みんなポルノ目当てで参加するんだから合ってるよ

197: 同人速報 2023/08/06(日) 09:11:36.43 ID:PgvvvhumF

>>147
そうか？俺はあってると思うが
ガワをどう取り繕ってようが実際の需要がポルノに大きく偏ってたらポルノ即売会言われても仕方ないと思うわ
まあ実際はどうなのかは知らんがね

540: 同人速報 2023/08/06(日) 09:45:17.28 ID:xdA1ILUVd

>>82
壁やシャッター前は一般の方が多いやろ

552: 同人速報 2023/08/06(日) 09:45:55.94 ID:2wuSzwuAd

>>540
で、具体的なサークルは？

568: 同人速報 2023/08/06(日) 09:47:33.82 ID:NYq/1e/lr

>>552
ちょっと昔やけどごちうさ本売ってたサークルとか一般なのに一番人気やったで
転売需要やった感じもするが転売すれば確実に値がつくって事でも有る

53: 同人速報 2023/08/06(日) 08:52:24.25 ID:9Vb1+ui30

即売会なんやから戦場の心構えの方がええやろな

67: 同人速報 2023/08/06(日) 08:53:53.55 ID:upB9qDrI0

ただ並んで漫画買うだけなのにどこが戦場なん

84: 同人速報 2023/08/06(日) 08:56:37.27 ID:yNaPK1YWr

戦場とたとえんのはええけど押し付けは良くないわな
実際混んでるけど大したもんじゃないわけやし

99: 同人速報 2023/08/06(日) 08:57:54.74 ID:UkLdLSBm0

買い物難民になる奴が出てくる晴海や初期有明の頃は「戦場」つってもいいくらい大変だったのは事実だけど
コンビニ大量に出来た今のコミケで戦場はさすがにないわな

104: 同人速報 2023/08/06(日) 08:58:49.27 ID:WQwpf+Xrd

若者はコミケに参加しちゃ駄目
おとなしくアニメジャパン行ってなさい

113: 同人速報 2023/08/06(日) 08:59:39.25 ID:Gbn9xF8rM

あんなのが戦場とか例えるの恥ずかしくならんのかな
いい加減卒業して欲しいんやが

132: 同人速報 2023/08/06(日) 09:02:28.69 ID:woUoTxKPd

若者はコミケに来るなよwww
少子化が加速するだろ

134: 同人速報 2023/08/06(日) 09:02:45.94 ID:I2UMwSYq0

言ったら花火大会の賑わいもクリスマスイヴのラブホの部屋争奪だって戦場だわな
こんなの戦場って言葉を軽々しく使いすぎなのはあるな

140: 同人速報 2023/08/06(日) 09:03:56.40 ID:BSroVk94d

コミケは人生終わってるおっさんが参加する即売会

未来ある若者がこんな場所に来たらあかんで？

167: 同人速報 2023/08/06(日) 09:07:19.67 ID:IpX+k1jO0

>>140
ワイ21やが毎日９回オナニーしてるで？

181: 同人速報 2023/08/06(日) 09:09:19.35 ID:u2g7JW2h0

>>167
ワイ25やが10回は余裕

156: 同人速報 2023/08/06(日) 09:05:58.53 ID:DrikhAj00

戦場って言い方の解釈の違いやろ

164: 同人速報 2023/08/06(日) 09:06:46.34 ID:XeMQ42rc0

コミケを戦場と言うものは本当の戦場を知らない
ボバンも言ってたろ

202: 同人速報 2023/08/06(日) 09:12:19.76 ID:RzNIZCtsd

若者はコミケ来るじゃねーよ

おめぇらはまともに恋愛して結婚して子育てしとけや

あっち行けｼｯｼｯ

204: 同人速報 2023/08/06(日) 09:12:35.01 ID:zFWSIOK30

>>202
優しい

222: 同人速報 2023/08/06(日) 09:13:48.93 ID:7/fbbTKg0

>>202
子連れでコミケ来たら殺意向けそう

211: 同人速報 2023/08/06(日) 09:13:05.27 ID:gyszlvCn0

コミケは戦場とかいう奴らは衰退してなんぼって思ってるやろ

346: 同人速報 2023/08/06(日) 09:27:39.25 ID:TQ9oOwXl0

元々のもわかるんだけど、こういう疎外感を生んでるせいで若い人達が減ってるって懸念でしょ？
仲間内だけでこういう言い方してるのはいいけど公共の場でこんなこと言ってたらニワカは生きたがらない
これってJリーグのサポーターと同じだよな

405: 同人速報 2023/08/06(日) 09:32:48.06 ID:h6WiBArmd

「戦場」に行く自分に酔ってそう

443: 同人速報 2023/08/06(日) 09:36:21.84 ID:BjtQoPpC0

戦場って表現がキモイよね

452: 同人速報 2023/08/06(日) 09:37:37.47 ID:bVVAIQNBM

>>443
たかがエロ漫画即売会やんな
ｅスポーツは将棋とボクシング云々に通じる気持ち悪さ

493: 同人速報 2023/08/06(日) 09:40:58.48 ID:hmY4m+Nc0

汚いデブがエロ本漁ることのどこが戦場やねん

590: 同人速報 2023/08/06(日) 09:48:54.58 ID:REZoD7Tk0

汚ないデブがエロ本漁りに数十万人来場ｗｗｗｗｗｗ

598: 同人速報 2023/08/06(日) 09:50:02.25 ID:e7luBEgNa

>>590
そこまで行くと来襲って表現になる気はするから戦場と言えるんかもせん

608: 同人速報 2023/08/06(日) 09:50:58.38 ID:zESjv2Cl0

コミケは戦場って鼻息荒くしてる人間、人生において頑張った瞬間がコミケのエロ本漁りしか無さそう

629: 同人速報 2023/08/06(日) 09:53:20.67 ID:wdg9koJBp

>>608
草
だけど正論やな
こんなのを戦場と比喩してしまう時点で人生経験の無さが感じられるな
人殺したこととか無さそうや

634: 同人速報 2023/08/06(日) 09:54:08.11 ID:3IcTuHxX0

若い人が行かないのって現地いかずに委託とかで済ませる人が多いだけなんやないの
割るかどうかは年齢との相関あるんかな

804: 同人速報 2023/08/06(日) 10:13:37.38 ID:3mlpgSa2d

お前ら若造は知らねぇだろうけどよぉ、昔はトランシーバーで連携しあって戦利品手に入れてたんやで

878: 同人速報 2023/08/06(日) 10:27:53.68 ID:73qcq7N2a

現実に戦争が起きて世界中の人が知ってる中でたかだか商業イベントに戦場って単語使うのマジで滑稽やからやめたほうがええで

942: 同人速報 2023/08/06(日) 10:43:27.28 ID:CmbRASm+0

遅めの時間に行けば戦場でも何でもないぞ

951: 同人速報 2023/08/06(日) 10:45:07.04 ID:qNyRz8ZC0

>>942
小銭の両替にたまに行くわ

948: 同人速報 2023/08/06(日) 10:44:41.22 ID:/bdNMSJ9M

戦場かは知らんけど地獄であるのは間違いない

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コメント一覧 (129)

- 読み込み中

- 16. 名無しの同人読者
- 2023年08月06日 13:45
- 実際くそあついしトイレは混むしお目当ての本が手に入るかどうかわからないから、大変だよね
- 0
  
  doujinsokuhou45
  
  がしました
- - 128. 名無しの同人読者
  - 2023年11月18日 15:45
  - >>16
    まあ通販でいいよね
  - 0
    
    doujinsokuhou45
    
    がしました
- 17. 名無しの同人読者
- 2023年08月06日 13:52
- 欲しい本は殆ど通販で買えるから行く意味無くなった
  新規開拓とか行かないと出会えない本とかそういうのは楽しいと思うけどあの馬鹿みたいに暑い中行く気にはなれない
- 0
  
  doujinsokuhou45
  
  がしました
- 18. 名無しの同人読者
- 2023年08月06日 13:56
- ブルアカの影響力で若者が増えるだろうね
  最先端キャラデザのブルアカは他ゲーとは違って若者の支持が厚く、今最も勢いのある覇権コンテンツだからね
- 0
  
  doujinsokuhou45
  
  がしました
- - 129. 名無しの同人読者
  - 2023年11月18日 15:46
  - >>18
    今から見ると予言じみてるコメントだな…
    冬コミはブルアカ一強になったからそれ目当ての若者参加者が確実に増える
  - 0
    
    doujinsokuhou45
    
    がしました
- 19. 名無しの同人読者
- 2023年08月06日 13:57
- 企業ブースとか原作者が出てることあるけど、所詮は基本非公式だったり個人制作のこじんまりとしたものだったりするからね
  娯楽の増えた今無理するほどの価値あるかっていうと…
- 0
  
  doujinsokuhou45
  
  がしました
- 22. 名無しの同人読者
- 2023年08月06日 14:07
- 「甘えは捨てろ」ってのはユーモア交えて面白おかしく言ってるだけで普通に良く調べたうえで対策や準備をしたうえで臨めってこと言いたいだけだと思うけど最近こういう行間読まずに真面目に噛みつく奴増えたよな。それだけネットが冗談言い合う遊び場じゃなくて真面目な情報インフラになってきたってことなんだろうけど。
- 0
  
  doujinsokuhou45
  
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- - 24. 名無しの同人読者
  - 2023年08月06日 14:10
  - >>22
    エロ本コーナーが盛況なイベントでコレ言ってるのが滑稽だなって
  - 0
    
    doujinsokuhou45
    
    がしました
- - 44. 名無しの同人読者
  - 2023年08月06日 15:21
  - >>22
    これがユーモアで面白おかしく伝わる！と思って発言してるのがキモいんやで
  - 0
    
    doujinsokuhou45
    
    がしました
- - 45. 名無しの同人読者
  - 2023年08月06日 15:42
  - >>22
    そもそも理解されなきゃユーモアとは言えんよ。
    暑さ対策はしっかりしろ!歴戦の戦士からの命令だ！
    みたいな言葉をいれるとかすりゃもうちょっと好印象に伝わったかもしれんがな
  - 0
    
    doujinsokuhou45
    
    がしました
- - 55. 名無しの同人読者
  - 2023年08月06日 16:29
  - >>45
    元ネタのやつはコミケ初心者は来るなって言いたいのがメインな気がする
  - 0
    
    doujinsokuhou45
    
    がしました
- - 69. 名無しの同人読者
  - 2023年08月06日 17:29
  - >>22
    行間読むとかそんな大層な話じゃねぇんだわ。
    鍵垢でもなんでもねぇのに内輪向けじゃなくて全体に向けてこういう寒い事発信してるんだからそりゃ燃えるだろって話よ。
    お前みたいな認識のやつがネットのノリをリアルに持ち込んで場を白けさせるってのがよく分かるわ。
  - 0
    
    doujinsokuhou45
    
    がしました
- 26. 名無しの同人読者
- 2023年08月06日 14:17
- こういう声デカとか主語デカが面白いとおもってるのがそこそこ年寄りだけなんだよな
  痛い発言で炎上する芸人とかもそうなんだけど一般人なら尚更だわ
- 0
  
  doujinsokuhou45
  
  がしました
- 27. 名無しの同人読者
- 2023年08月06日 14:20
- この暑さの中、外で長時間並ばされたり、人混みの中に入ることを考えたら、戦場というのもあながち間違ってないやろ
  むしろ、注意喚起するいいツイートやと思うで
- 0
  
  doujinsokuhou45
  
  がしました
- - 34. 名無しの同人読者
  - 2023年08月06日 14:57
  - >>27
    オタクはコミケのことを戦場だとか言ってめちゃくちゃ過酷な場所かのように言うけど、ぶっちゃけ一般人からしたら野外フェスとかディズニーの長蛇の列に並ぶのと大変さは変わらんぞ
  - 0
    
    doujinsokuhou45
    
    がしました
- - 47. 名無しの同人読者
  - 2023年08月06日 15:49
  - >>34
    一般人がみんな真夏にディズニーランドや野外フェスに行ってるわけないだろ
  - 0
    
    doujinsokuhou45
    
    がしました
- - 49. 名無しの同人読者
  - 2023年08月06日 16:02
  - >>34
    寧ろ夏場にディズニー海水浴フェスに行く準備でってアドバイスで十分なんだよな...
  - 0
    
    doujinsokuhou45
    
    がしました
- - 74. 名無しの同人読者
  - 2023年08月06日 18:06
  - >>34
    でも臭さが違う。不潔な一般参加者は勿論だけど、締切に追われて余り睡眠が取れず疲れがたまったサークル主からの疲労臭って言う別次元の臭さもある。そして中年以上の参加者からは加齢臭もする
  - 0
    
    doujinsokuhou45
    
    がしました
- 28. 名無しの同人読者
- 2023年08月06日 14:28
- 「コミケは戦場！　舐めた気持ちで行くと命に関わるぞ！　熱中症に気を付けろ！」
  「ハラスメント！　新参者を脅かすな！　言い方が気持ち悪い！」
  どっちが正しいのか…
- 0
  
  doujinsokuhou45
  
  がしました
- 29. 名無しの同人読者
- 2023年08月06日 14:32
- この臭さ戦場級……！なら分かる
  風呂入ってからこいよ弱男
- 0
  
  doujinsokuhou45
  
  がしました
- - 32. 名無しの同人読者
  - 2023年08月06日 14:37
  - >>29
    トイレでシコるカスとか出る始末なのがね…
  - 0
    
    doujinsokuhou45
    
    がしました
- - 50. 名無しの同人読者
  - 2023年08月06日 16:02
  - >>32
    最悪で草
  - 0
    
    doujinsokuhou45
    
    がしました
- - 75. 名無しの同人読者
  - 2023年08月06日 18:07
  - >>29
    弱男は運動しない上にラーメンや牛丼といった物を好んでよく食べるから基礎体臭が既に臭い。風呂入っても食い物どうにかしないと臭いまま
  - 0
    
    doujinsokuhou45
    
    がしました
- - 79. 名無しの同人読者
  - 2023年08月06日 18:30
  - >>29
    その癖コミケ雲とかではしゃいでるのがなおキツい
  - 0
    
    doujinsokuhou45
    
    がしました
- 30. 名無しの同人読者
- 2023年08月06日 14:35
- 天才ぼく「DLsiteでいいのでは？」
- 0
  
  doujinsokuhou45
  
  がしました
- 31. 名無しの同人読者
- 2023年08月06日 14:36
- ネタをネタとして楽しめる人が減ったよね
- 0
  
  doujinsokuhou45
  
  がしました
- - 33. 名無しの同人読者
  - 2023年08月06日 14:38
  - >>31
    コミケスタッフのサムい発言でキャッキャしてそう…
  - 0
    
    doujinsokuhou45
    
    がしました
- - 38. 名無しの同人読者
  - 2023年08月06日 15:07
  - >>33
    それは元からネタ以下のゴ.ミ
  - 0
    
    doujinsokuhou45
    
    がしました
- - 71. 名無しの同人読者
  - 2023年08月06日 17:46
  - >>31
    そのネタがつまんねえからぶっ叩かれてるだけ定期
  - 0
    
    doujinsokuhou45
    
    がしました
- 36. 名無しの同人読者
- 2023年08月06日 15:04
- コミケは戦場ってのは毎年の話だし室内とは思えないほどの暑さと熱気が凄いから気をつけて！っておせっかいは気にならないけど回れ右してお台場に行けってのが合わさると悦入ってるキモオタ感出るのな
- 0
  
  doujinsokuhou45
  
  がしました
- - 39. 名無しの同人読者
  - 2023年08月06日 15:09
  - >>36
    そもそも本当に戦場に行ったことないオタクが「コミケは戦場」とか言ってるから違和感
    ウクライナ行って同じこと言えるのかよ
    
    まあネタなんやろけど
  - 0
    
    doujinsokuhou45
    
    がしました
- - 70. 名無しの同人読者
  - 2023年08月06日 17:33
  - >>39
    ウクライナとかそんなガチ戦場の話とか出さなくてもまともにスポーツすらやったことなさそうな連中が大半なのに「戦場」とか語っちゃうのがね・・・
  - 0
    
    doujinsokuhou45
    
    がしました
- - 72. 名無しの同人読者
  - 2023年08月06日 17:59
  - >>70
    例えって概念知らない人？
  - 0
    
    doujinsokuhou45
    
    がしました
- - 84. 名無しの同人読者
  - 2023年08月06日 19:30
  - >>72
    その例えが不適切だからここまで燃えてるって理解できんのかね
  - 0
    
    doujinsokuhou45
    
    がしました
- - 96. 名無しの同人読者
  - 2023年08月06日 22:28
  - >>84
    ここまでって？
    実際の所は大して燃えてないじゃん
    燃え具合で判断するの馬鹿らしいけど、その基準だとそんなに不適切でもないって事になると思うけど
  - 0
    
    doujinsokuhou45
    
    がしました
- - 83. 名無しの同人読者
  - 2023年08月06日 18:47
  - >>70
    調理場は戦場だ、とか他にも色んなものが戦場に例えられたりするけど、いちいち気にしてるの？
  - 0
    
    doujinsokuhou45
    
    がしました
- - 85. 名無しの同人読者
  - 2023年08月06日 19:31
  - >>83
    調理場は料理人にとっては戦場だろ。
    コミケの会場が戦場とか戦場って言葉を軽々しく使うなって話よ
  - 0
    
    doujinsokuhou45
    
    がしました
- - 93. 名無しの同人読者
  - 2023年08月06日 20:48
  - >>85
    戦場を知らないんだから戦場って言葉を使うなって話じゃなかったの？
  - 0
    
    doujinsokuhou45
    
    がしました
- - 95. 名無しの同人読者
  - 2023年08月06日 22:24
  - >>85
    調理場は料理人にとっては職場やんｗ
    まともにスポーツすらやったこと無さそうな料理人が戦場って例えていいんか？
    なんでもいいじゃんそれならｗ
  - 0
    
    doujinsokuhou45
    
    がしました
- 40. 名無しの同人読者
- 2023年08月06日 15:10
- 紙の本自体が需要なくなってきてるからな
- 0
  
  doujinsokuhou45
  
  がしました
- 42. 名無しの同人読者
- 2023年08月06日 15:17
- 若者は行かない方がいいその方が健全
  こんなの平成で廃れるべき文化
- 0
  
  doujinsokuhou45
  
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- 43. 名無しの同人読者
- 2023年08月06日 15:19
- 高校野球をクサす口でコミケを崇高なイベントとする者共
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- 46. 名無しの同人読者
- 2023年08月06日 15:44
- 十年後くらいには規模縮小してそう
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- 51. 名無しの同人読者
- 2023年08月06日 16:08
- 結局まとめ内にもコメ欄にも具体的にどの程度若い人が減ったのかデータを持ってる人いないんだけど、そもそもデータに基づいた話なんか？
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- - 61. 名無しの同人読者
  - 2023年08月06日 16:54
  - >>51
    ほんとこれ
    自分も他人の年齢層なんていちいち気にしてないから確実に減ってるだとかは言えないし、その程度のふわっとした体感でああだこうだと曰う気にはならない
    
    結局の所、それっぽくて公共性がありそうな理由をでっち上げて気に食わないヤツをぶっ叩く棒にしてるだけでは？と思う
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- - 78. 名無しの同人読者
  - 2023年08月06日 18:30
  - >>61
    実際に減ってたとしても、少子化やら電子書籍の台頭による紙の本離れ、貧困、大体はネットショップで手に入るとネガティブな要素いっぱいあるけどその影響じゃないの？とかその辺を検討せずに叩いてる奴の言葉は何の意味もないよな
    そもそも減ってなんか悪いのかって問題もあるし
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- - 103. 名無しの同人読者
  - 2023年08月07日 02:48
  - >>51
    赤ブーの方が人来るから女性向けは完全にシフトしてる
    具体的にいうと1000集まるところがコミケだと50しか集まらない
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- - 106. 名無しの同人読者
  - 2023年08月07日 03:02
  - >>51
    参加してるならはっきりわかるレベルで減ってる。
    そもそも参加者がコロナ前の半分もいない。
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- - 107. 名無しの同人読者
  - 2023年08月07日 03:34
  - >>106
    じゃあ普通に考えてコロナのせいじゃん
    参加者の総数自体が半分以下まで減ってるのなら、頑張って参加してる人は昔からやってる人が多いねってだけの当たり前の話では？
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- - 108. 名無しの同人読者
  - 2023年08月07日 03:57
  - >>107
    コミケ以外のイベントは盛況なのでコロナのせいには出来ない
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- - 110. 名無しの同人読者
  - 2023年08月07日 07:49
  - >>108
    その盛況はコミケに比べてどれくらい若い人が多いの？
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- - 111. 名無しの同人読者
  - 2023年08月07日 10:03
  - >>108
    入場制限かけてなおチケット売り切れてるコミケに対して「コロナ前より減ってる！だから盛況じゃない！」は通らんだろ
    入場人数制限してるだけだよ
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- - 113. 名無しの同人読者
  - 2023年08月07日 10:41
  - >>111
    入場有料化したんだっけ？
    それだけでも減るの当たり前よな
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- - 114. 名無しの同人読者
  - 2023年08月07日 10:46
  - >>113
    前回は有料化してなおその有料チケは完売してんだぞ
    つまり入場制限ギリギリまで入ってるしそれ以上はシステム的に入らんのよ
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- 52. 名無しの同人読者
- 2023年08月06日 16:11
- ていうか買い物優先で基礎体力ないのに水分補給やらトイレやら熱中症対策後回しにするガチのアホがそこそこ居るってだけでマジで普通の夏の外出と同じ対策しておけば大抵の奴は大丈夫だぞ
  ただ自分がしっかりしてても近隣の臭気ガチャだけはどうしようもないから諦めるしかない
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- - 57. 名無しの同人読者
  - 2023年08月06日 16:34
  - >>52マジガチャだけどくさいよな。　
    外国人だとまた違う臭さに襲われて大変よろしくない
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- 58. 名無しの同人読者
- 2023年08月06日 16:38
- ジャンル跨いであれこれ見たい企業ブースに用がある会場限定本が目当てでもない限りわざわざ行く必要がないと言うか
  若年層からはクソ暑いのにそこまで労力割くほどのものでもないと思われてるよ
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- 63. 名無しの同人読者
- 2023年08月06日 16:56
- 同人歴も長いんで
  中年向け一次創作と、若いファンが多い二次創作を並行した事があるけど
  紙と電子の割合が８：２と２：８でエグい逆転の仕方をするのが面白かった
  
  どう足掻いても電子主体になる流れは変えられんと悟ったし
  一種のお祭りとして生き残る道を模索するしかないんじゃないんじゃね？
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- 64. 名無しの同人読者
- 2023年08月06日 17:01
- 別に参加しなくても通販で手に入るしなー
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- 65. 名無しの同人読者
- 2023年08月06日 17:04
- 自分20前半だから若い人の部類に入ると思うんだけどコミケは一回行ったらもういいやってなったな
  挙げられてる通り通販とか電子でいいし会場は暑いし正直匂いとかもなくはないし、そもそも人混みに四方八方囲まれて練り歩かされるのがダルい。現地限定かつ行ってでも欲しいアイテムとかもないし
  
  それに今は公式というか企業側がコラボカフェとかイベントとか催しをしてくれるからわざわざ自分のジャンル専門ってわけでもないイベントに行かなくてもいいんだ
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- 66. 名無しの同人読者
- 2023年08月06日 17:17
- 運営の不手際で駐車場にずっと待たされてたのって2019夏だっけ
  あの駐車場組なら戦場名乗ってもいいんじゃない
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- 67. 名無しの同人読者
- 2023年08月06日 17:22
- 通販で手に入るって言ってる奴等はどうしても欲しい本が委託されない経験がないんだろう同人という形態じゃ逃したら最期かもしれないしオタクなら行くしかない
  オリジナル系なら更によくある話で夏ティアは早過ぎて集まり悪いから夏コミに行くしかない
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- - 80. 名無しの同人読者
  - 2023年08月06日 18:32
  - >>67
    そういう奴は戦場とか言われても行くからいいじゃん
    今はそういう奴じゃなくてカジュアルな若者層の話してるんじゃない？
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- - 99. 名無しの同人読者
  - 2023年08月07日 00:22
  - >>80
    そもそもカジュアル層の話ならここで散見されるネットで買える論見当違いじゃん
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- - 100. 名無しの同人読者
  - 2023年08月07日 01:32
  - >>99
    なんで？
    カジュアル層の欲しいものは大体ネットで買えるって話なんだから見当違いじゃないでしょ
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- 68. 名無しの同人読者
- 2023年08月06日 17:25
- 公式の供給が溢れかえってて１次の消費すら追いつかない時代になったんだ。わざわざタイパもコスパも最悪な二次創作24p500円を買いに行くオタクは相当減ったよ
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- 73. 名無しの同人読者
- 2023年08月06日 18:03
- 言ってる方も文句言ってる方も大半がまともに認識出来てないだろこれ
  戦場ってのは始発組で来て館内全巡りするような連中のこと、これは一般人のディズニーやらフェスやらと比にならんくらい辛い(そっちのガチ勢ならまた別)
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- - 77. 名無しの同人読者
  - 2023年08月06日 18:27
  - >>73
    だったら初めて来るような人に向けて「戦場だ」って言うのは違くね？
    初見で始発で館内全巡りする人なんておらんやろ
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- - 92. 名無しの同人読者
  - 2023年08月06日 20:47
  - >>77
    朝から来る奴はわりとおるぞ
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- - 102. 名無しの同人読者
  - 2023年08月07日 01:44
  - >>77
    初見だと若いし体力もあるから逆にやっちゃうんだよ（やった人）
    今はむしろ目当ての所だけ行ってさっさと帰る感じになってる
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- 76. 名無しの同人読者
- 2023年08月06日 18:27
- コミケは戦場とか言ってる人らは、コミケ(というかオタク系大型イベント)しか知らないんだろうなって最近本当に思う。
  
  コミケって統制取れているというか、みんなどこかしらの向かう先があるから、その場に留まる人が少ない。ベビーカーとか子連れとかも少ないし。
  
  人混みイベントの中では難易度の低い方だよ。
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- - 82. 名無しの同人読者
  - 2023年08月06日 18:43
  - >>76
    10年以上前から言われてるネットミーム的なモノにそういう解釈は頭悪いと思う
    そもそもそれより難易度が高い場所があったら戦場じゃなくなるんか？コミケも戦場、そこも戦場でええやん
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- 81. 名無しの同人読者
- 2023年08月06日 18:43
- いや、普通にネットあるんだし本だけ欲しかったらネットで買えばいい
  直接合うことになにかしら意味があるんでしょ
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- 86. 名無しの同人読者
- 2023年08月06日 19:46
- ただでさえ多いのにこれ以上若いの取り込みたいんか
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- 87. 名無しの同人読者
- 2023年08月06日 19:58
- シンプルに得られる体験がオタク趣味にとってそこまで代えがたいものじゃない
  声デカ中年オタクがみんなコミケ好きですよねって言い続けてたけどメッキ剥げてるだけ
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- 88. 名無しの同人読者
- 2023年08月06日 20:03
- まあ年2のお祭りだと思えば。
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- 89. 名無しの同人読者
- 2023年08月06日 20:09
- 最初はこんなこと言うと新規が入りにくくなるって論調だったのに
  だんだんとユーモアとして滑ってる、注意喚起として分かりにくいといった論調にシフトしてるな
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- - 91. 名無しの同人読者
  - 2023年08月06日 20:44
  - >>89
    だって叩きたいだけだし……
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- 90. 名無しの同人読者
- 2023年08月06日 20:22
- 興味あるやつは、こんなん気にせんで来るだろ
  一般人が「コミケ楽しいよー、お昼以降はまったり回れます＾＾」じゃこんな暑い中じゃ大して興味湧かんだろうし、同じく一般人が「戦場だから覚悟して来い!!」って言われても、神って思ってる絵師が「会場限定で本出します」って言われたら止められるもんじゃない
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- 94. 名無しの同人読者
- 2023年08月06日 22:17
- コミケだけで得られる楽しさを知っている人しか来なくなったと思う。
  昔はそれが口伝やネット等でも伝えられていたけど、
  どういうわけか悪い面ばっかりが広まるようになってきてる。
  そりゃ若い人は興味持ってくれないよ。
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- 97. 名無しの同人読者
- 2023年08月06日 23:05
- スタッフの末端から上役までなんかもうキツく感じるようにはなったな
  アンテナはってるのがいかんのは承知してるけどあのグッズのとこ（名は伏せる）とかのモノが好きだから…
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- 98. 名無しの同人読者
- 2023年08月06日 23:21
- まぁこの注意喚起で熱中症になる人が一人でも減ればええんとちゃう
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- 101. 名無しの同人読者
- 2023年08月07日 01:42
- 価値観の変化についていけるかどうかがカギよな
  「コミケは戦場だ。甘えは捨てろ」なんて言われたら
  今の30～40代なんか、むしろめっちゃワクワクして参加しただろ？
  
  それが受け入れられないなら
  今の若い子をホイホイ集めるキャッチコピーを考える事だな。
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- - 118. 名無しの同人読者
  - 2023年08月07日 19:12
  - >>101
    30代だけど10〜20年前ならワクワクしてたと思う
    今の感覚だとイキってて痛いなと思ったよ
    同年代からそれ以上のその辺のいい歳したオタクがこれ言ってるんだと思ったらやっぱりきつい
    これが一番の要因とは思わないけど若い子が来ないのこういう失笑モノのノリもあるよな
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- 104. 名無しの同人読者
- 2023年08月07日 02:59
- 二郎系の素人お断り感に近いなｗ
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- 105. 名無しの同人読者
- 2023年08月07日 03:00
- 単純に同人イベントに魅力を感じる人が減っただけだよ。
  
  vtuberとかの出現でそっちや、ソシャゲとかにハマってる人が増えて
  昔は「萌え」＝「同人」だったんでみんなそこにいってたけど、それが別れて減っただけ。
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- 109. 名無しの同人読者
- 2023年08月07日 07:12
- 紙の漫画を買わなくなったし同人もデジタルで買うようになった。
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- 112. 名無しの同人読者
- 2023年08月07日 10:28
- なんでお台場に行けって言ってるのかわからん
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- 115. 名無しの同人読者
- 2023年08月07日 11:44
- きんもーっ☆
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- - 116. 名無しの同人読者
  - 2023年08月07日 12:42
  - >>115
    懐かしいな
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- 117. 名無しの同人読者
- 2023年08月07日 13:56
- 夏のコミケ環境が危険なのは事実
  でもこの件の問題点って、表現が悪ふざけしすぎなうえに排他的なところだろ
  コミケなんて伊達と酔狂でやるもんだよ
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- 119. 名無しの同人読者
- 2023年08月07日 20:34
- 創作で前はコミケとコミティア両方でてたサークルが最近コミティアのみor商業忙しくて同人は休業状態になってるサークル多くてコミケに魅力感じなくなってきたな
  一応アーリー当たってたけど目当てが軒並み不参加なことに気付いて支払いやめた
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- - 120. 名無しの同人読者
  - 2023年08月08日 15:53
  - >>119
    ちょっと前のコミケで「コミケにしか参加しない作家のために来ている」と言われて
    どういう視点で言ってるんやろと思ったが多少腑に落ちたわ
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- 121. 名無しの同人読者
- 2023年08月09日 06:02
- 力あるアマチュアが集まってた発掘の場だったのに、プロ崩れが集まる場になっちまったからなぁ。
  そうなると委託で済むし、今時ガチのアマの本ってマジでクオリティもお察しレベルが大半だから…。
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- - 122. 名無しの同人読者
  - 2023年08月09日 09:20
  - >>121
    それは今も昔もティアの役割だろ
    落書きレベルだろうと熱量がありゃ参加できるのがコミケのいいとこだぞ
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- 123. 名無しの同人読者
- 2023年08月09日 14:17
- この程度で臆するなら本当にいかない方が良いよ冗談ではなく
  夏コミなんて湿気も暑さも人の多さも全部が精神的にキツイから
  事前知識なく軽い気持ちで「イベント参加しよー」とかで行けば確実に倒れる
  熱中症や脱水etc...　ある程度準備をした上で参加しないと周りの人に迷惑にもなる
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- - 124. 名無しの同人読者
  - 2023年08月09日 17:11
  - >>123
    それは一理ある
    天気崩れれば気温下がって熱中症は無いなんて思ってる層とか特にな…
    半端な暑さ対策グッズは逆にお荷物になるしな（体験談）
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- 125. 名無しの同人読者
- 2023年08月10日 13:20
- オタクの選民思想マジでキモいわ
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- - 126. 名無しの同人読者
  - 2023年08月10日 20:00
  - >>125
    仕方ねーなぁ…
    お前は無/産だけど選ばれし者って事にしといてやるわ
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- 127. 名無しの同人読者
- 2023年08月12日 19:32
- 単純にリアルイベントに魅力がねえからよ
  コミケなんか行ったって自分で楽しまなきゃ誰も盛り上げてはくれんからな
  ただ暑いしだるいし混みまくっててクソ環境の面だけになる
  昔行ってた古参だってもう長年行ってない奴も多いやろ、目的がなきゃあんなとこ楽しくないし辛いだけよ
  行くのだって買うのだって金はかかるし、今どきは通販やDL販売で十分よ
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