1: 同人速報 2020/08/06(木) 13:24:23.58 ID:7SGulKuI0
理間 高広(『プリセイジ・ペリータ』DL販売中!)
@Rima_tk
この手のことは前々から何度も呟いてるけど、「この絵の○○は人体の構造的におかしい」とか言ってる人達はほぼ全員、そう言いながら「鼻が点で描かれてること」や、その他使われてるあらゆる絵画技法は自分の好みで自在に無視しながら話してるから、スタートラインでの論理の一貫性すら成立してない…
@Rima_tk
この手のことは前々から何度も呟いてるけど、「この絵の○○は人体の構造的におかしい」とか言ってる人達はほぼ全員、そう言いながら「鼻が点で描かれてること」や、その他使われてるあらゆる絵画技法は自分の好みで自在に無視しながら話してるから、スタートラインでの論理の一貫性すら成立してない…
2: 同人速報 2020/08/06(木) 13:24:45.55 ID:7SGulKuI0
4: 同人速報 2020/08/06(木) 13:25:15.84 ID:yo5epD+Ba
確かに
7: 同人速報 2020/08/06(木) 13:25:45.87 ID:BhjPPBGY0
百理ある
9: 同人速報 2020/08/06(木) 13:26:11.13 ID:7SGulKuI0
この絵師さんのイラスト
https://i.imgur.com/x2byv1Z.jpg
https://i.imgur.com/x2byv1Z.jpg
14: 同人速報 2020/08/06(木) 13:26:51.48 ID:l2spXNAb0
>>9
草
草
21: 同人速報 2020/08/06(木) 13:27:46.46 ID:KEub2m5ha
>>9
そらこれは言われる
そらこれは言われる
22: 同人速報 2020/08/06(木) 13:27:49.37 ID:UjZJej+dd
>>9
肩幅がでかすぎる
肩幅がでかすぎる
23: 同人速報 2020/08/06(木) 13:27:53.68 ID:jx3OWFCLd
>>9
太すぎるッピ!
太すぎるッピ!
25: 同人速報 2020/08/06(木) 13:28:13.07 ID:L5ZtdmN6d
>>9
顔の立体構造が…
顔の立体構造が…
27: 同人速報 2020/08/06(木) 13:28:32.28 ID:YIUtcMT50
>>9
艦cかな?
艦cかな?
28: 同人速報 2020/08/06(木) 13:28:57.24 ID:UBxtnz9x0
>>9
不安になる絵やな
不安になる絵やな
32: 同人速報 2020/08/06(木) 13:29:13.20 ID:TVV5fiMUp
>>9
上半身と下半身が別個体
上半身と下半身が別個体
35: 同人速報 2020/08/06(木) 13:29:28.40 ID:NR2OU4Qgd
>>9
太ももが頭の倍くらいあって草
太ももが頭の倍くらいあって草
49: 同人速報 2020/08/06(木) 13:30:55.98 ID:YQSbRwpX0
>>9
性癖がでてバランスはあれだが構造はおかしくはない
性癖がでてバランスはあれだが構造はおかしくはない
76: 同人速報 2020/08/06(木) 13:34:20.61 ID:fuC6hUWk0
>>49
手前の子のわき腹あたり変やろ
手前の子のわき腹あたり変やろ
50: 同人速報 2020/08/06(木) 13:31:05.19 ID:KU+PIwfp0
>>9
右腕骨折してて草
右腕骨折してて草
52: 同人速報 2020/08/06(木) 13:32:06.59 ID:0iRGWqqG0
>>9
メカ得意やけど人描けないタイプの人やな
メカ得意やけど人描けないタイプの人やな
63: 同人速報 2020/08/06(木) 13:33:33.97 ID:snWE+bWA0
>>9
細かい構造以前にこの手の絵柄にしては頭小さすぎへん?
細かい構造以前にこの手の絵柄にしては頭小さすぎへん?
66: 同人速報 2020/08/06(木) 13:33:35.30 ID:zkdwDEO8a
>>9
体型はそういう性癖なんだろうけど腕は書くの苦手そうだな
体型はそういう性癖なんだろうけど腕は書くの苦手そうだな
86: 同人速報 2020/08/06(木) 13:35:37.85 ID:iZdw2Vx8a
>>9
なんか見てたら不安になるし指摘は間違ってないやろ
なんか見てたら不安になるし指摘は間違ってないやろ
90: 同人速報 2020/08/06(木) 13:36:21.03 ID:uLMh38/e0
>>9
左の子、背肉すげえなあ……
左の子、背肉すげえなあ……
109: 同人速報 2020/08/06(木) 13:38:37.57 ID:HapKcuYw0
>>9
うーん
うーん
113: 同人速報 2020/08/06(木) 13:39:02.23 ID:qsj+1wUD0
>>9
なんでメカは普通に描けてるのに人体とか顔になると急におかしくなるんや…
なんでメカは普通に描けてるのに人体とか顔になると急におかしくなるんや…
119: 同人速報 2020/08/06(木) 13:39:35.97 ID:/L2AORmU0
>>9
画風といえばまぁ…まぁ…いや…まぁ…
画風といえばまぁ…まぁ…いや…まぁ…
10: 同人速報 2020/08/06(木) 13:26:24.19 ID:L5ZtdmN6d
デフォルメと立体構造の破綻は違うぞ
11: 同人速報 2020/08/06(木) 13:26:44.57 ID:l+bo2s6cM
説得力や迫力ををもたせるのに共通理解である人体の仕組みを使ってる場合はアカンやろ
バケモンとかの設定なら突っ込むやつおらんと思う
バケモンとかの設定なら突っ込むやつおらんと思う
12: 同人速報 2020/08/06(木) 13:26:46.25 ID:ovv2rYf/0
なんかモヤモヤするけど言い返せん
17: 同人速報 2020/08/06(木) 13:27:18.87 ID:gTvPRPPH0
あえて省略してるものと間違っているものの差
18: 同人速報 2020/08/06(木) 13:27:25.05 ID:Y3YbAOw70
単純に下手だから指摘されるんだろ
19: 同人速報 2020/08/06(木) 13:27:40.18 ID:jPNTI3sN0
鼻は点でも鼻を表す記号として受け入れられる。
30: 同人速報 2020/08/06(木) 13:29:03.99 ID:7SGulKuI0
理間 高広(『プリセイジ・ペリータ』DL販売中!)
@Rima_tk
返信先: @Rima_tkさん
線を「選び」、色を「選んで」「塗っている」時点で、すでにそれは現実とは違うものになっているということなのに、そのことにすら気づいていない無邪気さ…

@Rima_tk
返信先: @Rima_tkさん
線を「選び」、色を「選んで」「塗っている」時点で、すでにそれは現実とは違うものになっているということなのに、そのことにすら気づいていない無邪気さ…

31: 同人速報 2020/08/06(木) 13:29:05.94 ID:XwyTvZ8y0
分かった上でデフォルメしてるか、そもそも分かってないかちゃう?🤔
33: 同人速報 2020/08/06(木) 13:29:15.79 ID:KVQNn1ScM
鼻が書いてあって崩れてる顔もあれば鼻が省略されてるだけで崩れてない顔も有るやろ
デフォルメしてる事と構造が崩れてる事は別物や
デフォルメしてる事と構造が崩れてる事は別物や
38: 同人速報 2020/08/06(木) 13:29:57.74 ID:22tuStL+a
デフォルメと構造がおかしいのは違うわな
42: 同人速報 2020/08/06(木) 13:30:27.28 ID:8/+y7YADM
鼻の省略は絵柄の範囲内やけど複雑骨折は絵柄の問題じゃないやろ
46: 同人速報 2020/08/06(木) 13:30:47.65 ID:i8/zqwUnd
絵として成立させてる上での記号化とデッサンやらが狂ってるのはまるで違うやろ
このミカンを使ったオリジナル寿司は不味いって言ってるのに
サーモンの寿司も本物の寿司屋には無いのにそれには文句言わないんですかっていってるのと同じ
正しいかどうかの問題では無く下手なのが問題
このミカンを使ったオリジナル寿司は不味いって言ってるのに
サーモンの寿司も本物の寿司屋には無いのにそれには文句言わないんですかっていってるのと同じ
正しいかどうかの問題では無く下手なのが問題
53: 同人速報 2020/08/06(木) 13:32:15.89 ID:7SGulKuI0
理間 高広(『プリセイジ・ペリータ』DL販売中!)
@Rima_tk
返信先: @Rima_tkさん
繰り返しになるけど、ある絵に対して「〇〇が気になる.…」「〇〇に違和感」とかって言うのは、絵を見たその人の『好みの絵柄』『馴染みの絵柄』について口に出してるわけなので、口に出したいならそこをよく自覚した上で口に出すといいと思います。

@Rima_tk
返信先: @Rima_tkさん
繰り返しになるけど、ある絵に対して「〇〇が気になる.…」「〇〇に違和感」とかって言うのは、絵を見たその人の『好みの絵柄』『馴染みの絵柄』について口に出してるわけなので、口に出したいならそこをよく自覚した上で口に出すといいと思います。

54: 同人速報 2020/08/06(木) 13:32:17.12 ID:fuC6hUWk0
人体構造がおかしいことは絵画技法として認められてないやろ
キュビズムを描いてるつもりなら文句は言わんが
キュビズムを描いてるつもりなら文句は言わんが
78: 同人速報 2020/08/06(木) 13:34:51.70 ID:i8/zqwUnd
>>54
せやね
例えば顔から直手足が出てるような人間を描く画風の人がいたとしても人体の構造的におかしいですよとは言われない訳で
描こうとしてる物が描けてないように見えてしまってるから突っ込まれるんだよな
せやね
例えば顔から直手足が出てるような人間を描く画風の人がいたとしても人体の構造的におかしいですよとは言われない訳で
描こうとしてる物が描けてないように見えてしまってるから突っ込まれるんだよな
125: 同人速報 2020/08/06(木) 13:40:22.51 ID:fuC6hUWk0
>>78
この絵師は「おかしい」って批判を「現実に則してない」って捉えてるから話がずれるんだよな
人の言う「おかしい」は「奇妙」「気持ち悪い」という意味ってことに気づいてない
この絵師は「おかしい」って批判を「現実に則してない」って捉えてるから話がずれるんだよな
人の言う「おかしい」は「奇妙」「気持ち悪い」という意味ってことに気づいてない
57: 同人速報 2020/08/06(木) 13:32:40.87 ID:WG5Jn/sEp
そういう絵描くの別にいいけど良さより違和感が前に出てるからそう思われてるのでは?
64: 同人速報 2020/08/06(木) 13:33:34.23 ID:qj4HpDwMd
比較するなら、鼻が点とかじゃなく、鼻がおでこにある、みたいなもん
68: 同人速報 2020/08/06(木) 13:33:45.10 ID:gaYETBfX0
わかった上で崩した絵とそもそも分かってない絵って素人目に見ても区別つくやろ
70: 同人速報 2020/08/06(木) 13:33:52.46 ID:7SGulKuI0
理間 高広(『プリセイジ・ペリータ』DL販売中!)
@Rima_tk
返信先: @Rima_tkさん
それでも『馴染み』や『好み』を超えた客観的な正誤が何かあるはず…と思ってしまう人は、絵にそんなものは初めから無いので、もっともっと色々な絵を見るといいと思います。現代日本人の多くが「写真みたい!」とか声を上げる新海誠の背景だって、ほぼ全部位、写真とは全然違う色を塗ってるわけです…

@Rima_tk
返信先: @Rima_tkさん
それでも『馴染み』や『好み』を超えた客観的な正誤が何かあるはず…と思ってしまう人は、絵にそんなものは初めから無いので、もっともっと色々な絵を見るといいと思います。現代日本人の多くが「写真みたい!」とか声を上げる新海誠の背景だって、ほぼ全部位、写真とは全然違う色を塗ってるわけです…

71: 同人速報 2020/08/06(木) 13:33:53.46 ID:CEV1D4uia
万里ある
73: 同人速報 2020/08/06(木) 13:34:03.51 ID:toMSh3tX0
違和感なけりゃええわ
75: 同人速報 2020/08/06(木) 13:34:13.51 ID:iZdw2Vx8a
デフォルメと間違いの違いじゃない
79: 同人速報 2020/08/06(木) 13:34:55.05 ID:5qvpZPAy0
素直に一々ケチつけんじゃねーって言えばええやん
鼻が点でも絵が上手い奴は関節どうだとか言われねーから
単なる屁理屈で論破を試みるんやなくて、うっせぇ馬鹿死ねくらい言えばええねん
鼻が点でも絵が上手い奴は関節どうだとか言われねーから
単なる屁理屈で論破を試みるんやなくて、うっせぇ馬鹿死ねくらい言えばええねん
84: 同人速報 2020/08/06(木) 13:35:29.30 ID:2pNrmQAk0
まあおかしくなくても指摘する馬鹿とかごまんと居るしな
こいつの絵は別として
こいつの絵は別として
85: 同人速報 2020/08/06(木) 13:35:34.83 ID:MyW2zriLd
確かに立体物を二次元に変換する時点で嘘だらけなんだけど、その嘘にリアリティ持たせて気付かせない技術が画力なんだよね
見る人に気付かれちゃったらその時点で上手いとは言えない
見る人に気付かれちゃったらその時点で上手いとは言えない
87: 同人速報 2020/08/06(木) 13:35:40.76 ID:CjPwG9i/0
体の構造云々って鼻の話でいうなら位置がおかしいとかそういう話やろ
91: 同人速報 2020/08/06(木) 13:36:28.59 ID:8vm0Wy/o0
人体構造がおかしいは改善点をしめしてくれてる有能やんけ、本気でどうでもいいと思ってて辛辣なやつなら絵が下手で終わらせる
96: 同人速報 2020/08/06(木) 13:36:55.05 ID:IlJix7zD0
医療ドラマとか法廷ドラマでこんなのリアルじゃない!!!とか言う層と同じやな
98: 同人速報 2020/08/06(木) 13:37:13.56 ID:7SGulKuI0
理間 高広(『プリセイジ・ペリータ』DL販売中!)
@Rima_tk
返信先: @Rima_tkさん
「そうは言っても、例えば腕や指の数が間違ってたりしたらそれはさすがに『客観的な誤り』と言えるのでは?」とか思う人がいるかもですが、まさに指は昔から減らして描くことは多いし、腕や足すらアニメの『オバケ』技法とかでは普通に増やしたり減らしたりするんですよね…>

@Rima_tk
返信先: @Rima_tkさん
「そうは言っても、例えば腕や指の数が間違ってたりしたらそれはさすがに『客観的な誤り』と言えるのでは?」とか思う人がいるかもですが、まさに指は昔から減らして描くことは多いし、腕や足すらアニメの『オバケ』技法とかでは普通に増やしたり減らしたりするんですよね…>

120: 同人速報 2020/08/06(木) 13:39:42.35 ID:gTvPRPPH0
>>98
書いてるのは普通の人間じゃなくて異形の生物ってことなら納得できるわ
書いてるのは普通の人間じゃなくて異形の生物ってことなら納得できるわ
122: 同人速報 2020/08/06(木) 13:39:48.39 ID:snWE+bWA0
>>98
昔の漫画絵やカートゥーンで指4本の作品はあるが
それらは絵全体のデフォルメ度を高くしとるからな
体はリアル寄りに描いてたらそら言われる
昔の漫画絵やカートゥーンで指4本の作品はあるが
それらは絵全体のデフォルメ度を高くしとるからな
体はリアル寄りに描いてたらそら言われる
99: 同人速報 2020/08/06(木) 13:37:25.60 ID:LspfFIfy0
ロマン主義とかで構造上おかしいの分かってて描いてるのもあるけど普通に描こうとして首が変な長さになってるとか足がおかしな曲がり方してるとかは気になるやろ
ここで言う点で描かれた鼻は正しくないけど分かっててデフォルメとして描いてるものやん
ここで言う点で描かれた鼻は正しくないけど分かっててデフォルメとして描いてるものやん
105: 同人速報 2020/08/06(木) 13:37:46.53 ID:TppH/Zg7a
少なくともそれで食ってるなら下手くそって言われたら自分が改善しないといけないと思わなきゃだめだろ
ガキのお絵描きとは違うんだし
ガキのお絵描きとは違うんだし
110: 同人速報 2020/08/06(木) 13:38:37.86 ID:snWE+bWA0
萌え絵は体は比較的リアル人体と似たバランスになる前提の絵やからしゃーない
崩して描いてる時のクレヨンしんちゃんみたいな絵を描けば文句言われにくい
崩して描いてる時のクレヨンしんちゃんみたいな絵を描けば文句言われにくい
117: 同人速報 2020/08/06(木) 13:39:28.84 ID:JygJCx5HM
書こうと思って書いてるものとそうとしか書けないものじゃ雲泥の差があるわな
118: 同人速報 2020/08/06(木) 13:39:31.97 ID:KhPBXh96d
絵に限っては名人様()が大量に湧いてくるよな
どんなに学のない底辺でも違和感が~とか人体構造が~とか言っとけば「絵描きと張り合えてる気分」だけは味わえるしな
実際は自力で絵を描く能力もない模様
どんなに学のない底辺でも違和感が~とか人体構造が~とか言っとけば「絵描きと張り合えてる気分」だけは味わえるしな
実際は自力で絵を描く能力もない模様
121: 同人速報 2020/08/06(木) 13:39:44.28 ID:zqNdqAlYd
下手クソ!言われてるだけの話やないの
こういう手法が~とか表現が~とか関係ある話なんか?
こういう手法が~とか表現が~とか関係ある話なんか?
123: 同人速報 2020/08/06(木) 13:39:49.70 ID:CVnjLFOv0
アニメ的表現と体の構造はちゃうやろ
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コメント一覧 (34)
doujinsokuhou45
が
しました
doujinsokuhou45
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キャプテン翼とかそうやろ
doujinsokuhou45
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doujinsokuhou45
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doujinsokuhou45
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鼻の点だって意味わからん位置にあったら鼻と認識されないし
doujinsokuhou45
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デフォルメと立体構造の破綻は違うぞ
これで終わってる
doujinsokuhou45
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ロリ顔で肩幅が狭くてケツのデカいメカ女がフェチってだけじゃん
好きな物を好きに描いてるだけなんだから別にいいんじゃないの?
doujinsokuhou45
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doujinsokuhou45
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こういう手合は相手するだけ時間の無駄
doujinsokuhou45
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doujinsokuhou45
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デッサン狂いとは違う気がするけど
doujinsokuhou45
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確かに多少の違和は絵柄の範疇だし、ワンピなんて人体構造おかしいの多いけど、
それも結局全体のバランスの話であって、その全体のバランスがおかしいって言われてるんですわ
doujinsokuhou45
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doujinsokuhou45
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doujinsokuhou45
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doujinsokuhou45
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例えば二次元キャラの巨乳は現実と比較して全般的にデカすぎるってのは客観的意見足り得るけど、そのどこからが奇乳になるかはそれこそ主観でしかないから批判の有無に差が出て当然やろ
doujinsokuhou45
が
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言ったら「批判されたくなかったら公開するな」とか言い出すやん
そもそも求められてもいない指摘や批評なんぞをわざわざ本人に送るとか何様なんや?
doujinsokuhou45
が
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